Will Papst Franziskus Kardinal Burke Wohnung und Gehalt streichen?

Klage

@Alpenglühen
@heikostir
Ja, es ist richtig, daß gegen Entscheidungen des Papstes nur sehr schwer juristisch einzuschreiten ist. Allerdings werden ja die betreffenden Anordnungen in Form von Bescheiden von untergeordneten Stellen ausgefertigt, und gegen diese wäre eine Klage möglich.

Unabhängig von der Bewertung dieses Vorgehens

kommen mir ein paar Fragen:

Dienstwohnungen sind dafür da, dass jemand, solange er eine bestimmte offizielle Aufgabe wahrnimmt, zur Ausübung dieser Aufgabe eine Wohnung hat. Sobald er diese Aufgabe nicht mehr ausführt, erlischt auch sein Anrecht auf eine Dienstwohnung. Ein Beispiel dazu aus dem profanen Bereich: Die Dienstwohnung des amerikanischen Präsidenten ist das Weiße Haus. Sobald er nicht mehr Präsident ist, verlässt er das Weiße Haus.

Kardinal Burke hat, soweit ich weiß, keine dienstliche Aufgabe mehr im Vatikan. Insofern verstehe ich nicht, weshalb er überhaupt noch in deiner vatikanischen Dienstwohnung lebt.

Gibt es denn im Vatikan keine Regelungen, wie in solchen Fällen zu verfahren ist?

Zum Gehalt: Auch das bekommt man nur, solange man im Amt ist. Wenn die Amtszeit vorbei ist, muss es doch Regelungen für das weitere Vorgehen geben (z.B. Pensionsreglungen usw.).

Gibt es hier jemanden, der qualifiziert Auskunft geben kann?

@jaeger - Hochinteressanter Aspekt

Danke für Ihren Beitrag zu Schamlosigkeit und Vergreisung. Womöglich gibt es dieses Phänomen sogar soziologisch. Und es zeigt sich dies in der deutschen Gesellschaft auch durch das (zudem übergriffige*) "Duzen und Gendern". Wildfremde einfach zu duzen ist eben auch scham- und hemmungslos; die öffentliche sexistische Sprache (Gendern), die ja gerade das Sexuelle** sichtbar machen will, ist ganz sicher schamlos. Dies alles geschieht in einer doppelt "vergreisten"*** Gesellschaft: Einer die überaltert und deren Verfasstheit zu Ende geht.
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*Missbrauch ist das neue Schwarz.
** In einer angeblichen "'Homo'-Vielfalt".
***Vergreisung hier nur in besagtem Sinne. Mit den alten und ehrwürdigen Greisen hat dies nichts zu tun - die sind zudem selten geworden.

Passt

Ja, das passt zur Weihnachtszeit, als auch unser Herr Jesus in eine Krippe verwiesen ward. Burke geht den Weg wie Christus.
Was Franziskus wohl ist ...

Es gibt Grenzen der Papstmacht

Nein, "der Papst kann (nich)t alles gebieten u. verbieten, was ihm in den Sinn kommt."

Der Papst ist in allem Christus unterworfen, und wo er dem nicht folgt, endet für die Christgläubigen auch die Pflicht zum Gehorsam. Das ist zwar in Fragen der Verwaltung oder der Disziplin nicht so einfach festzstellen, zumal es in der Tat keine irdische Instanz gibt, die dem Papst in den Arm fallen kann. Aber wo ein Papst Bischöfe ernennt, die aktiv gegen den Glauben handeln, oder Bischöfe entlässt, die den Glauben aktiv verteidigen, muß man ihm nicht gehorchen - und er selbst lädt schwere Schuld auf sich.
Mehr dazu kann man hier lesen:

summorum-pontificum.de/themen/glaubenskrise/2513-einspruch-herr-professor.html

@Bankster - Man sollte bei jeder Nachrichtenquelle vorsichtig sein

aber:
Selbst die von Ihnen genannten Punkte 1), 3), u. 5) sind keine Rechtfertigung, einem Menschen die Existenzgrundlage zu nehmen. Entzug der Whg. u. des Gehaltes. Wo P.F. doch ständig predigt, daß Whg. u. Nahrung zu den Grundrechten aller! gehört. Anscheinend mit Ausnahme derer, die er sich als seine Feinde auserkoren hat.
‚LSN’ u. ‚katholisches Info’ schreiben überaus deutlich, was dahinter steckt. Ein Rachefeldzug; denn trotz Entzug sämtlicher Ämter bleibt Kard. Burke unbeugsam. Er verteidigt die kath. Lehre u. läßt sich nicht mundtot machen.

https://www.lifesitenews.com/news/pope-francis-set-to-remove-his-enemy-cardinal-burkes-flat-and-salary-report/?utm_source=daily-usa-2023-11-28&utm_medium=email

katholisches.info/2023/11/27/papst-franziskus-kardinal-burke-ist-ein-feind-also-nehme-ich-ihm-wohnung-und-gehalt-weg/

@Patroklos - Ja was bleibt denn anderes übrig? Denn:

Sofern es zu einem Entscheidungsträger eine übergeordnete „Institution“ gibt, ist ein Widerspruch möglich u. zulässig. Aber der Papst, über dem steht gem. dem Dogma (s. @heikostir) niemand! Darum ist ein Einspruch gegen seine Entscheidungen nicht möglich. Im Gegenteil, ich hab gelernt, ein Einspruch zieht die Tatstrafe der Exkommunikation nach sich. Egal wie ungerecht, widersinnig, widersprüchlich, willkürlich oder was auch immer die entsprechende Entscheidung ist. U. bei P.F. ist keiner gefeit, was er sich sonst noch alles einfallen läßt, um Kritiker aus- bzw. abzuschalten. Derzeit kann er alles gebieten u. verbieten, was ihm in den Sinn kommt. Vielleicht sollte es doch einen „Notfall-Plan“ geben, für ein Pontifikat, wie das von P.F. Ob all die Trümmer und Scherben - wörtl. u. im übertragenen Sinn - die er direkt u. indirekt verursacht u./oder zu verantworten hat, jemals „aufgeräumt“ werden können, wage ich zu bezweifeln.

@Bankster

Und was ist mit Georg Gänswein und Bischof Strickland?

Eine Wohnung in der Heiligen Stadt Jerusalem dürfte bereits jetzt schon ...

... für Kard. Burke reserviert sein, um es mal bildhaft auszudrücken. Ganz im Gegensatz zu einer Wohnung für den Antichristen der Endzeit. Der wird sich wohl oder übel nach einem andern Platzerl, wahrscheinlich einem sehr heißen, in einer völlig anderen Sphäre des Universums, umschauen müssen.

Vorsicht mit solchen News!

Meine Quelle sagt mir, daß 1) Kardinal Burke sowieso kaum noch in Rom lebte 2) Burke immer wieder gesagt hat, er möchte zurück nach Wisconsin gehen und seinen Aufenthalt in Rom ganz beenden. 3) der Papst bei der Sitzung vor allem die Pensionen im Vatikan gekürzt und die Mieten für die Appartements gleichzeitig erhöht hat 5) der Vatikan ist pleite und das Defizit wächst jedes Jahr 6) sich also dieses Zusammentreffen von Umständen durchaus auch im Sinne von Kardinal Burke getroffen haben könnte

Nie da gewesene Korruption im Vatikan

"Francis told a meeting of the heads of Vatican offices last week that he was moving against Burke because he was a source of “disunity” in the church..."

Was für eine Frechheit vom Papst! Er wirft Kardinal Burke vor, Uneinheit in der Kirche zu säen, während er, PF, es ist, der seit zehn Jahren Verwirrung und Spaltung in der Kirche stiftet! Was für ein korrupter Papst!

Kardinal Burke arbeitet hingegen für die Einheit der Kirche, indem er die wahre Lehre der Kirche und ihre Tradition verteidigt. Gott segne und schütze Kardinal Burke!

Ist der Ruf erst ruiniert,...

lebt es sich ganz ungeniert.

Schamlosigkeit kann in manchen Fällen auch ein Anzeichen zunehmender Vergreisung sein.

Wer weiß für was das gut ist

Möglicherweise werden die von Rom vertriebenen Bischöfe noch dafür dankbar sein.
Wenn man einerseits diverse Prophezeihungen über Rom liest und andererseits aktuell von Moslemgruppen hört was sie mit Rom vor haben.

@Patroklos

Ihr Vorschlag einer Klage vor der Apostolischen Signatur klingt auf den ersten Blick einleuchtend. Er vergisst aber Entscheidendes. Nach katholischen Verständnis gibt es KEINE Berufung gegen eine Entscheidung des Papstes. Das ist eine direkte Konsequenz des päpstlichen Jurisdiktionsprimats, den das I. Vatikanische Konzil als Dogma definiert hat.

Die Anzeichen verdichten sich, dass was dran ist!

heute berichtet auch die AP-Agentur...

apnews.com/article/vatican-cardinal-burke-conservatives-strickland-163f2d3522a80fa5f908421cc812cfc9

Der Papst

lässt wie zumeist jegliche Form von Courtoisie vermissen.

Man fragt sich immer mehr, was für ein Charakter am Stuhl

Wie sehr ich das Ende dieses Pontifikates ersehne !!!

Nun .. wenn er das tut

Hat er einen weiteren Bischof erschaffen der der Tradition nahe steht. Diese sind damit an keine Dienstoflicht mehr gebunden und können die kleine verstreute Herde besser stärken. Irgendwie kommt mir der Begriff in den Kopf - da schiesst sich wer in den eigenen Fuss.

Zum Glück ist der Ruhm diese Erde - und die Gnade des Papstes nichts, worauf man bauen sollte .. denn das ist Sand.

Diese Handlungsweise des "Diktatorpapstes" (Zitat) ist durchaus im Einklang zu sehen

mit beispielsweise der Entfernung von Erzbischof Gänswein aus dem Vatikan. Das war in höchsten Maße würdelos. Auch Gänswein wurde die Wohnung genommen und das vatikanische Gehalt dazu.

Daß er jetzt Wohnung und Lebensunterhalt in Freiburg hat, ist der weisen Voraussicht des Kirchenrechts zu verdanken, welche es dem Inkardinationsverband (beispielsweise der Heimatdiözese) aufgibt, für seine Prieser in angemessener Weise zu sorgen.

Allerdings mindert diese Auffanglösung, die wahrscheinlich auch Kardinal Burke in ähnlicher Weise erfahren dürfte, überhaupt nichts an der schäbigen Weise, sich Bischöfen entledigen zu wollen, die einem nicht nach dem Mund reden. Das entspricht weder dem Amtsverständnis eines Papstes noch einem angemessenen Verhalten eines fürsorglichen Vorgesetzten.

Und dieses ganze Theater spielt in der Katholischen Kirche? Kaum zu glauben, aber wahr. Es wird Zeit für die Kirche, wieder in die richtige Spur zu kommen. Sowohl in Rom als auch hierzulande.

Amtsmissbrauch in nie dagewesener Form

Wenn das stimmt, dann hat PF nicht nur mit Barmherzigkeit und Brüderlichkeit nichts am Hut, dann hält er sich für wohl für den Messias selber. Glaubt er allen ernstes, er wäre die wichtigste Person der Kirche oder gar die Kirche selbst?

Oder knüpft da einer an die Tradition römischer Potentaten vorchristlicher Zeiten an? In jedem Fall scheinen sich die Fälle diktatorischen Amtsmissbrauchs zu häufen. Ich bin mal gespannt, was wir an Internas nach seinem Pontifikat so hören werden.

Dieses Pontifikat...

...wird immer unerträglicher!

Ein Papst Benedikt oder JPII wäre gegen Häresien hart vorgegangen, aber solches wäre von Papst Franziskus einfach zu viel verlangt. Dieser geht dafür lieber ganz (un)barmherzig gegen alle vor, die die Impertinenz besitzen, an seinem Kurs die leiseste Kritik zu üben. Außer natürlich die deutschen Sonderkatholiken, da belässt man es bei ein paar Briefen.

Ich habe es hier schon einmal geschrieben und muss leider dabei bleiben: dieser Papst agitiert GEGEN den überlieferten Glauben!

Ideologische Säuberung

Es ist wohl eine regelrechte Säuberungswelle zu befürchten, die vom Vatikan ausgeht, und zwar speziell im Hinblick auf die nächste Weltsynode im Oktober 2024. Alle rechtgläubigen Stimmen in der Weltkirche müssen zum Schweigen gebracht werden, damit der Vatikan seine Agenda möglichst reibungslos durchdrücken kann.

Zum Glück ist es im Zeitalter von Internet nicht mehr möglich, jemandem am Sprechen zu hindern. Der Vatikan bringt nur Märtyrer der Wahrheit hervor, die einst möglicherweise zur Ehre der Altäre erhoben werden, im Gegensatz zu ihren vatikanischen Verfolgern.

Nach dem Verlust der Wohnung

könnte Kardinal Burke sich mit einem Pappschild vor den Eingang des Gästehauses setzen (wie weiland Greta) und um Herberge bitten. Am besten kurz vor Weihnachten. Ich bin sicher, auch dort wird dann die Herberge bereits voll sein, aber vielleicht wachen ein paar Katholiken mehr auf, wenn die Barmherzigkeit des amtierenden Papstes so öffentlichkeitswirksam widerlegt ist-

Den Mut dazu hat Kardinal Burke!

schöner zusammengefasst...

...als ich das gekonnt hätte
Damit ist dann auch das Gebot der Feindesliebe abgeräumt...
«Der Peronismus – und die Freund-Feind-Unterscheidung, auf der er basiert – ist eine äußerst entsetzliche und unkatholische Doktrin, insbesondere wenn sie gegen andere Katholiken angewendet wird. Dennoch ist es das Leitthema dieses Pontifikats.»

rorate-caeli.blogspot.com/2023/11/cardinal-burke-is-my-enemy-so-i-am.html

Ein Feind?

Wie nennt man jemanden,
der ständig Brüderlichkeit predigt - und dann SO mit seinen Brüdern umgeht?

Da schweigt die Stimme aus Wien wieder mal - und das
sagt auch viel!

@ J. Rückert

Papst Franziskus hat von Anfang an jeden, der ihm nach seiner Ansicht "dumm gekommen ist", seiner Ämter entkleidet und einige nicht nur aufs Abstellgleis geschoben, sondern unter Verzicht auf das Minimum an Höflichkeit geradezu vom Hof gejagt.

Das haben die der Tradition verbundenen Medien deutlich und laut kritisiert. Hat das irgendetwas geändert?

Warum sollte er jetzt vor Protesten zurückschrecken?

Wobei ich finde, man sollte erst abwarten und schauen, was an der Sache dran ist, bevor man sich aufregt. Bis jetzt haben wir nur eine Behauptung einer anonymen Quelle.

Kirchenrechtliche Schritte

Es ist mir unerklärlich, warum alle von PF mit derartigen Sanktionen belegten Würdenträger diese Unverschämtheiten einfach hinnehmen. Ich würde JEDEM raten, Klage beim Obersten Gerichtshof der Apostolischen Signatur einzureichen. Wenn es auch konkret im Einzelfall wenig nützen wird, wäre es doch jedesmal ein Signal des Widerstandes gegen einen Diktatorpapst, der sich anmaßt, die Kirche nach seinen persönlichen Vorstellungen umgestalten zu wollen.

Die Strafe Gottes

zeigt sich in den verschiedensten Plagen.
Die genannten Maßnahmen werden nicht eintreten, denn die mediale Aufmerksamkeit ist zu groß. Nicht nur der Mund Bidens, auch der des Papstes "lässt nach".
Leider dürfte der päpstliche Hass kein neues Ereignis sein.

Der nächste Kardinal der von Papst Franziskud „hingerichtet wird“, ist Kard. Müller

Was für ein dunkles Pontifikat!

Wenn dies tatsächlich der Fall sein sollte, wäre dies ein weiterer ungeheurer Skandal von seiten von PF, würde aber zum Diktatorpapst passen. Dadurch würde PF sich allerdings vor der ganzen Weltkirche diskreditieren. Bin gespannt, ob PF auch diese Maske fallen lässt...

Ich jedenfalls zähle Kardinal Burke zu meinen Freunden, der mir in diesen turbulenten Zeiten Halt bringt!

Sehr glaubwürdig!

Diese Drohung klingt so glaubwürdig, daß es schwer fällt, sie als unwahr anzunehmen, zumal ein Antiamerikanismus zur Substanz der "Befreiungstheologie" Lateinamerikas gehört, daß an ihrem Elende hauptsächlich nicht die Lateinamerikaner selbst sondern die USA schuld sind. Daß jeder conservativ Römisch-Katholische für Papst Franziskus ein Feind ist, ist zudem nicht übersehbar.Die möchte er gern aus der Kirche heraustilgen.
Uwe Lay Pro Theol Blogspot

Wie armselig !!!

Das wäre ein Gesichtsverlust

Ich kann mir nicht vorstellen, daß sich Papst Franziskus vor der ganzen Weltöffentlichkeit so eine Blöße geben wird.