IRRE! - Theologe der 'Päpstlichen Akadamie für das Leben' für Abtreibung bis Schmerzempfinden

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Ist sich P.F. wohl bewusst, dass er in absehbarer Zeit alle seine destruktiven Fehlentscheide und wissentlichen Irreführungen seiner Gläubigen vor Gott wird verantworten müssen?

@bücherwurm

Danke für Ihre schnelle Reaktion.
Die Zahlen hatte ich nicht vor Augen, wenngleich ich von einem geringen Prozentsatz ausging. Trotzdem hatte ich das nicht gut genug bedacht.
Abtreibung ist eines von vielen elementaren Themen, die von der Großteil der Mehrheiten in vielen Gesellschaften als selbstverständliches Recht angesehen werden. Diese und viele andere Entwicklungen fühlen sich für mich an, als wäre ich fremd in diesem Land.

@TimÉtienne: Nur 2 % der Abtreibungen in Deutschland

werden mit kriminologischen Argumenten gerechtfertigt. Ich persönlich kenne niemanden, den dieses Schicksal getroffen hat oder der mir davon erzählt hat. Abtreibung hat sehr viele Gründe - überzeugen Sie Ihre Freunde, dass sie mit Ihnen mal über die 98 % der echten Gründe reden. Das Erlebnis einer vollzogenen Vergewaltigung ist derart grässlich, dass man hier menschlich noch am ehesten eine Abtreibung nachvollziehen kann. Aber wenn Sie googeln, welche Mütter ihre Kinder aus Vergewaltigung angenommen und großgezogen haben und welche positiven Erfahrungen sie dabei gemacht haben, so werden Sie merken, dass auch hier die Abtreibung nicht automatisch folgen MUSS ! Es ist auch zu fragen, ob ein schreckliches Verbrechen davon besser wird, dass man noch eine Tötung hinzufügt... Wir sind doch alle zu Recht gegen Todesstrafen für Mörder. Warum aber sollen unschuldige Opfer - kleinste, wehrlose Kinder - die Todesstrafe für eine Tat erhalten, die sie nicht mal selbst begangen haben?

Abtreibung

Ich bin neu hier und das ist mein erster Beitrag.
Ich bin gegen Abtreibung. Aufgrund der Presse der letzten Monate hatte ich des Öfteren Gespräche mit Freunden/-innen. Insbesondere die Frauen waren für die Möglichkeit einer Abtreibung und gaben als Gründe dafür sexuellen Missbrauch und Vergewaltigung an.
Ich möchte diese Gründe ernst nehmen, tue mich aber schwer, weil das unschuldige Kind im Mutterleib nichts dafür kann. Auf der anderen Seite kann ich diese aversiven Gefühle nachvollziehen, weil es -zumindest bei den Beispielen oben- um starke Traumata geht.

Bitte gib mir zu diesem Beispiel noch mal eure Einschätzung. Vielen Dank vor ab.

Wenn das Saugrohr bei der Abtreibung

am Gesäß des Kindes ansetzt - 10 Wochen alt - und das Gesäß weggerissen wird, dann reisst das Kind seinen Mund zu einem riesigen Schrei auf: genau zu sehen im Film "Der stumme Schrei". Es funktioniert also zu diesem Zeitpunkt schon längst im kindlichen Organismus die Reizleitung vom Gesäß zum Gehirn und dann erfolgt die Reaktion des Schreis.
Dies ist der Beweis, dass das Kind die Abtreibung negativ spürt, zumal es vorher beim Ansetzen des Saugrohres an der Fruchtblase verzweifelt versucht hat, wegzuschwimmen. Hat dies dieser Pater mal bedacht?

Wieder ein Jesuit!

Herzliches Beileid allen Jesuiten, die sich wegen solcher Aussagen schämen. Es gibt noch solche.

Sieht so Nachfolge Jesu aus?

Es gelten immer noch die zehn Gebote. Das sollten der Papst und seine Mitarbeiter vorleben in voller Konsequenz. Doch jetzt werden Irrlehren verbreitet, der Glaubensabfall tritt offen zutage. Wehe solchen Hirten!Der Vatikan ist eine Räuberhöhle geworden! Armer Papa Benedikt, Du mußt das hautnah miterleben.

Ich muss immer öfter an Pater Leppich SJ denken. Er sagte in einem seiner Vorträge einmal:" Sie werden sich wundern, wie viele Priester in der Hölle sitzen werden."

Beten wir für unsere Priester, für Hirten und Herde: Herr, laß uns wachsen im Glauben und in der Liebe.

Gott gibt das Leben und Gott nimmt das Leben

Der Mensch ist außer im Falle der Selbstverteidigung nicht befugt das Leben eines anderen Menschen zu beenden. Das ist Mord!

Kein Schmerzempfinden zu haben wie auch unter Narkose oder im Koma stelkt noch lange keine Rechtfertigung zum Töten dar.

Die Erweiterung der Freiheit einer Frau dahingehend ihr Kind zu töten zieht erstens schwere psychische Konsequenzen nach sich und ist zweitens keine rechtmäßige Freiheit, die überdies mit Demokratie schon rein gar nichts zu tun hat! Es handelt sich hier um das genaue Gegenteil von gleichen Rechten, die die Demokratie bewirken soll.

Unsere Kirche wird durch lauter Kompromisse völlig entstellt und geht unter.

Kompromisse bei Kindstötung im Mutterleib, Kompromisse bei der Homosexualität und anderen sexuellen Verhaltensweisen,Kompromisse beim Una Sancta Auftrag der katholischen Kirche, Kompromisse beim Sündenbegriff.Jesus Christus ist nicht umsonst für unsere Sünden gestorben, er ist auch für jene Sünden gestorben, die wir heute gar nicht mehr als solche anzuerkennen brauchen, wie etwa praktizierte Homosexualität, oder Abtreibung des Foeten bis zum Zeitpunkt der Schmerzempfindung, oder das lustvolle Miterleben von "gut gemeinter" Pornographie (Bistum Chur). Und der Papst umgibt sich mir Vertretern solcher Wünsche und Meinungen , mich schaudert es.

Man erklärt den Zeitpunkt des Tötens zu einem Kompromiss für das Töten

So einfach ist es für eine Jesuiten und ordentliches Mitglied der päpstlichen Akademie für das Leben.Und der Papst, auch Jesuit ,lässt das offensichtlich gelten.Demnächst wird sicher auch ein Kompromiss gefunden für eine Gnadentod kranker Menschen. Kirche, bist Du tief gesunken!

nicht zu Ende gedacht

dann kann ich auch Leute im Tiefschlaf erschießen, das merken die ja gar nicht. Aber das Leben ist das dann beendet. Das ist doch das Kriterium: darf ich Leben beenden? Nicht: wie weh tut es? (Allein das tut schon sehr weh)

Kinderschlächter

Go away and join your freemasonary Uncle Joe, the biggest children slaughter in the world. Shame on you Dell' Oro. You are no goldy. Your name would better be "Dell'mierdo".

....da der Papst nichts dagegen unternimmt, muss man festellen, dass die Feinde ganz oben in der Kir

Völlig richtig, maran atha - vollkommener Schwachsinn solch eine Argumentation

Dann dürfte man auch mit kirchl. Segen Menschen, die zuvor anästhesiert wurden, z.B.töten.

Dabei hatte doch gerade der amtierende Papst die Todesstrafe vor einiger Zeit verurteilt und wünschte sie abgeschafft.

Wieder einmal widerspricht er sich selbst, wenn er diese Zulassung von Abtreibungen stehen lässt.

Keiner kann ihn mehr ernst nehmen.

Völliger Schwachsinn! Absolute Fehlbesetzung!

Dieser Jesuit schlägt Gott ins Gesicht

Nach dem Ausweis der Biologie beginnt das menschliche individuelle Leben und die Zugehörigkeit zur Spezies Mensch wenige Stunden nach der Empfängnis, wenn nämlich keine Zwillingsbildung mehr möglich ist. Vorher ist jedoch immer mindestens 1 Kind im entstandenen Organismus, möglicherweise sogar zwei. Daher ist ab der Befruchtung dieses wunderbare Gebilde in Gottes Hand! Er spricht6 bereits mit diesem Kind oder diesen beiden Kindern. Er hat bereits Ja zur Entstehung dieser Kinder gesagt. Wenn jemand für die Tötungsberechtigung solcher lebendigen Menschen eintritt, dann spricht er Gott das Recht ab, mit diesen Kindern in Dialog zu treten und sie als seine geliebten Kinder anzunehmen. Dieser Jesuit verrät das christliche Menschenbild. Es ist nicht Aufgabe der Kirche, Kompromisslinien anzubieten, sondern die volle Wahrheit zu verteidigen und der umfassenden Menschenwürde Raum zu geben.

"Kompromiss in der Abtreibungsdebatte"

Genau da steckt der Teufel, Pater Roberto Dell'Oro: im Kompromiss! Seit wann gibt es bei der Frage des Lebensrechts Kompromisse? Das ist nämlich nichts anderes als ein Kompromiss mit der Welt, ja dem Teufel. Nur er will diese grauenhaften Kindesopfer, welches Abtreibungen sind, in seinem Hass auf die Menschheit.

Da ist es also, das neue Paradigma im Pontifikat von PF: Kompromisse mit der Welt! Teuflisch.

Und so ein Mann ist Leiter des Instituts für Bioethik an der Loyola-Universität? Der arme hl. Ignatius muss sich im Grab umdrehen!

PF wird dereinst für diese haarsträubenden Ernennungen vor dem Richterstuhl Gottes Rechenschaft ablegen müssen... dann möchte ich nicht an seiner Stelle sein.

Heiliger JPII, bitte für uns!

Ist erst das Wahrnehmen des Schmerzes das Kriterium, ab wann ein Leben schützenswert ist?
Was ist das Leben eigentlich noch wert in den Augen so mancher Zeitgenossen und sogar eines Mitglieds der Päpstlichen Akademie für das Leben?

Angenommen, dem Embryo fehlt heute noch das besagte Schmerzempfinden und ab morgen entwickelt es sich dann.
Somit darf dann heute noch abgetrieben werden und morgen nicht mehr!
Wie absurd das Ganze und lebensfeindlich obendrein!

Die innere Logik der Rede ist so,

dass man in der selben Weise auch mit Alten und Gebrechlichen umgehen kann, überhaupt mit jedem und allen Missliebigen.

Was einzig zählt, das ist die Schmerzfreiheit für das Opfer – und diese ist leicht herstellbar.

An Beifall für diesen geistlichen Verbrecher wird es die Welt nicht fehlen lassen.

Warum lässt das der Papst zu?

Wer so etwas zulässt, obwohl er die Macht hat, "Nein" zu sagen, auch wenn andere nicht darauf hören, macht sich mitschuldig am Tod all der Kleinen. Das wird ein böses Erwachen geben.

Denkfehler

Ich meine, hier zwei Denkfehler erkennen zu können.

1) Nicht Abtreibungsverbote "verringern die Entscheidungsfreiheit von Frauen in einer Angelegenheit ihrer intimsten Privatsphäre", sondern die Schwangerschaft selbst beeinträchtigt die Frau, die nicht schwanger sein will. Das tut sie aber nicht "auf unzulässige Weise", sondern so ist es von der Natur (oder von Gott selbst) eingerichtet.

2) Weder das Schmerzempfinden noch das Selbstbewusstsein noch der Herzschlag noch sonst eine Fähigkeit oder Körper- oder Geistesfunktion verleiht dem Menschen seine Würde und seine Rechte. Einem Theologen sollte das klar sein. Vor Gott zählt nicht, was ich kann. Vor Gott zählt, dass ich Sein geliebtes Geschöpf bin (siehe gestrige erste Sonntagslesung, Weish 11, 24f). Professor Dell’Oro müsste beweisen, dass Gottes Liebe erst mit der Schmerzempfindung beginnt. Das wird ihm schwerlich gelingen.

Was mag das für ein Moment

gewesen sein, als das schöne trojanische Pferd stolz im Hof stand und auf einmal in der Nacht die Feinde heraukamen?

Jetzt kennen wir diesen Moment!

Nun ist die Akademie genug unterwandert und kann entkernt werden

Und Papst Franziskus steckt mittendrin.
Ob die Mainstream-Medien sein Nein und seinen Widerstand übermitteln würden, weiß ich nicht.

Aber in Radio Horeb und ähnlich gelagerten Medien würde sein Nein + Stop in aller Breite kommuniziert werden. Und von dort kommt nichts...

Noch eine Facette der "feindliche Übernahme der Kirche" wie von Kardinal Müller neulich erwähnt.

Ist es möglich?

Warum lässt das der Papst zu?

Abtreibung hat er doch mit Auftragsmörder mal verglichen.

Es kommen bizarre Messages aus Rom in den letzten Jahren.

Sag Nein zum Leben!

Die "Päpstliche Akademie für das Leben" wird nun von Abtreibungslobbyisten übernommen und das wohl mit der Zustimmmung des Papstes. Seit dem Engagement Papst Franziskus für den US-Präsidentenkandidaten Biden ist klar, daß für den Papst das Leben der Kinder im Mutterleibe eine Nebensächlichkeit ist, der "Umweltschutz" ihm wichtiger. Die ZK-Vorsitzende mit ihrem Ja zur Abtreibung kann sich nun auf diese "Päpstliche Akademie" berufen: Sag Nein zum Leben!
Uwe Lay Pro Theol Blogspot

Ein bißchen schwanger

Wahrscheinlich ist eine Mutter, die ihr Kind bis zu diesem Zeitpunkt umbringen läßt, auch nur ein bißchen schwanger.