Das Schweigen der Synode zum Alten Ritus

Zwei Formen

In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an einen Artikel aus "längst vergangenern Zeiten"

www.kath.net/news/17340

Christus, Weg, Wahrheit und Leben

Im Alte Ritus spricht Christus selbst. Der Logos lebt und wirkt. Man sieht es doch längst! Der Herr sammelt und rettet am meisten durch die "Messe aller Zeiten". Die Stille und Wirksamkeit des Alten Ritus besiegt die Diktatur des Geschwätzes. "Heute, wenn ihr meine Stimme hört, verhärtet eure Herzen nicht." (vgl Deuteronomium)
Selbstmachergetue vergeht, es ist Zeitvergeudung. Christus bleibt in Ewigkeit.
@Kleingläubiger: Danke für das Zitat aus der Bulle
Daran führt kein Weg vorbei, keine krummes Abbiegungsmanöver kommt ans Ziel. "In der Weisheit ist ein Geist, fest, sicher, unvergänglich ..." (vgl Weish 7)
Man kann den Dienst der von Gott gesandten Boten und Propheten missachten, sie suspendieren, exkommunizieren, totschweigen, verleumden, unterdrücken - was auch immer. Am Ende erweist sich ihre Treue als fruchtbar und "bekommt die Weisheit durch ihre Kinder recht", wie Jesus sagt. Der Atem des Hl. Geistes vernichtet den Rauch Satans "mit dem Haus seines Mundes" (vgl Offb).

Die alte Messe

@Herbstlicht: Jetzt habe ich den Mut gefasst, und es ist eben auch möglich, dass ich 1x monatl. die alte Messe besuche. Da wird einem bewusst, was uns seit Jahrzehnten vorenthalten wird und warum das Glaubensbewusstsein samt der Ehrfurcht vor Gott weitgehend entschwunden ist.

Schweigen zum Alten Ritus

War zu erwarten. Die moderne Kirchen ist zu zeitgeistlich orientiert. Ich danke Gott für die Priesterbruderschaft St. Pius X bei der ich eine geistige Heimat gefunden habe.

Kommunionspendung

@Richelius: Wenn an einem gewöhnlichen Werktag ca. 4 Gläubige erscheinen, weshalb sollten sie dann auch Christi Blut empfangen, was hier auch sonntags nicht geschieht? Und wenn schon, so könnte der Priester jedem den Leib des Herrn reichen und anschl. den Kelch.-
Für alle, die mehr zur Kommunionspendung wissen möchten, im Link findet sich eine Vorlage.

www.bistum-eichstaett.de/fileadmin/liturgie/richtlinie-fuer-kommunionhelferinnen-und-helfer.pdf

@ SalvatoreMio

Das Laien (oder Diakone) ohne Not die Kommunion spenden ist ein ärgerlicher und großer Mißstand.
Sie schildern aber etwas anderes, nämlich die Kommunion unter beiderlei Gestalten bei nur einem anwesenden Priester. Hier muß er sich eines Helfers bedienen. Wer sollte sonst das Blut Christi spenden?

Kommt Zeit, kommt Rat!

Wer regelmäßig die Hl. Messe im Alten Ritus besucht, dem wird -entweder schlagartig oder aber nach einiger Zeit- der Unterschied zur heutigen Eucharistiefeier bewusst.

Wobei dies weniger auf einen Mangel von Qualität
eben dieser Feier beruht, sondern die Art und Weise, wie sie oftmals von zeitangepassten Priestern zelebriert wird.

Beispiel Predigt:
Nicht das, was Jesus Christus sagt, Seine Opfer- und Liebesbereitschaft, aber auch seine Mahnungen stehen im Vordergrund, sondern mehr oder weniger zeitgeistiges und angepasstes Denken von heute.
Das hören wir doch sonst auch und ist daher nichts
Neues!

Deshalb: Nicht aufgeben, denn alles braucht seine Zeit!

Verstoßen gegen liturgische Vorschriften

@Richelius: kaum war die Liturgiereform der 60er-Jahre erfolgt mit Strukturen und festen Vorschriften, da wurde sie schon nicht mehr ernstgenommen: der Priester ist der Zelebrant der Eucharistiefeier und derjenige, der uns die hl. Kommunion reicht. Laien bekamen dann die Erlaubnis, ihm bei großer Kommunikantenzahl zu unterstützen. Diese Vorschrift wurde schnell durchbrochen, und Austeiler hielten es bald für ein selbstverständliche Recht. - Nun habe ich schon mehrfach erlebt, daß ein fitter Priester sich hinsetzt, während ein Laie den z. B. 30 Kirchbesuchern den Leib des Herrn reicht. - Und die jüngste Begebenheit habe ich hier bereits
geschildert. - Da muss man sich schließlich fragen: Was bedeutet Priestersein eigentlich? Wozu sollte jemand sich überhaupt weihen lassen?

Ich sehe das ganz entspannt, denn

viele Menschen lieben die Alte Messe, aber wer liest schon die papiernen Gewölle des Synodismus?

Berufungen und Messbesucher...

...offensichtlich nicht erwünscht, anders kann man es wohl kaum erklären. So wurde püntklich 1 Jahr nach der Absetzung von Bischof Strickland in Tyler nun verkündet, dass auf Anweisung Roms sämtliche "alten" Messen in diesem Bistum eingestellt werden (Ausnahme Personalpfarrei FSSP). Wie der Artikel unten so schön kommentiert: «die Vorstellung, dass der Vatikan eine Pfarrei im ländlichen Texas bis ins kleinste Detail verwaltet, scheint den Prinzipien der „Synodalität“ zu widersprechen, die angeblich die Notwendigkeit betonen, dass sich die örtlichen Kirchen selbst verwalten.»

rorate-caeli.blogspot.com/2024/11/exactly-one-year-after-removing-bishop.html

Ein gemeiner Scherz in trister Zeit...

@athanasius1957: Warum deutsche oder Österreichische Prälaten nicht mitwallfahren? - Weil sie beim Abbiegen und dem Ruf: "Rechtsrum"- "linksrum" verstehen und sich verlaufen würden.

so gut wie keine Vertreter des alten Ritus und von Laien vom Lebensschutz

auch bei der Synode in Deutschland

Es gibt eher Platz für höchst bezahlte (von Kirchensteuer) Funkionäre und Mitglieder der ZdK, die öft für Abtreibung plädieren

Früchte des Untergangs wie bei Würzburger Synode (z.B. über Erstkommunion ohne Beichte) wie vorprorammiert

kath.net/news/85322

@ kleingläubiger: Kein Papst kann seinen Nachfolger oder ein Konzil in Angelegenheiten der liturgischen Disziplin bindenden. Außerdem ist das Missale 1570 und eines aus dem z.B: 19 Jh auch nicht deckungsgleich. Und unter Pius XII. gab es dann viele Veränderungen in der Karwochenliturgie.

@ SalvatoreMio: Die geringe Anzahl an Meßbesuchern ist traurig. Aber ich sehe in Ihrer Schilderung keinen Verstoß gegen lit. Vorschriften.

in Deutschland weiterin kein Angebot

für Bewerber in Priesterseminaren mit Interesse an beiden liturgischen Ordnungen

Den Entscheidungsträern ist es lieber Priesterseminare zu schliessen als für alte Messe oder Ostriten oder Bewerber aus Afrika zu öffnen
2022 Passau + Würzburg

Lag die Kirche in Passau und in Würzburg tatsäclic h über ca 400 Jahre der alten Messe und vorher z-B. im op Ritus so falsch?

In München haben z.B: Jahre lang zu stark auseprägte Marienfrömmikeit (so gut wie abgeschafft durch Würzburger Synode)und z.B. Besuche in Medjuorje gereicht
um zur Priesterausbildung nicht zugelassen zu werden - bis sich tatsächlich kaum noch jemand meldet.
(das Verhältnis Elisabeth zu Maria war auch eher einladend und nicht entladend)

So die Früchte wie die Zeit.


Eine säkularisierte antropozentrische Priesterausbildung in den meisten diözesanen Priesterseminaren selbst nur in novus ordo ist im Berufunsapostalat auch völlig daneben.
Priesterseminar der Kommunitaet St.Martin ist überfüllt.

www.youtube.com/watch?v=UUw0a1UIRQg&t=4107s

Glaubenstreue und andere Katholiken

@Uwe Lay Der Unterschied ist, dass Progressisten allen ihren eigenen Willen (oder Ideologien) aufzwingen wollen, während sich glaubenstreue Katholiken am (durch Worte und Taten) erklärten Willen des Herrn und der immerwährenden Lehre seiner Kirche orientieren. Und an Fakten: Denn obwohl weltweit 80-90% der Opfer des Missbrauchsskandals Buben waren (zu erwarten gewesen wären hierzulande etwa 25%), nahmen die Progressisten ausgerechnet den Missbrsuchsskandal zum Anlass, der Kirche noch mehr Homosexualität aufzuzwingen. Das ist doch irre, oder etwa nicht? (Falls ich einen Denkfehler haben sollte, möge man ihn mir sehr gerne erklären. Ich bin gespannt.).

Wallfahrt Paris-Chartres (Petrus) oder Chartres-Paris (Pius)

Je Wallfahrt zu Pfingsten
Gläubige 15-20.000
Alter ca 25
Priester, Mönche um die 6-800
Nonnen um die 200
WARUM GEHT KEIN DEUTSCHER ODER ÖSTERREICHISCHER PRÄLAT MIT?

Das Thema erledigt sich "biologisch",

da allein Petrus und Pius bereits jetzt halb so viele Neupriester weihen, wie alle deutschen Bistümer zusammen. Für nicht wenige auf allen Ebenen des Bodenpersonals ein Grund mehr, die "andere Kirche" ohne Priester noch mehr zu forcieren.

Es geschehen seltsame Dinge ...

Bei uns in einer Werktagsmesse: im Schnitt nur noch 4 oder 5 Teilnehmer: Nach der Wandlung reicht der Priester uns den Leib des Herrn, doch zuvor schiebt er der Küsterin oder einem Ministranten den Kelch zu, den diese Person uns darreicht. Was machen die aus dem Vermächtnis des Herrn? Da mache ich nicht mehr mit. -

Aus der päpstl. Bulle „Quo Primum“ von 1570

„Ebenso setzen Wir fest und erklären: Kein Vorsteher, Verwalter, Kanoniker, Kaplan oder anderer Weltpriester und kein Mönch gleich welchen Ordens darf angehalten werden, die Messe anders als wie von Uns festgesetzt zu feiern, noch darf er von irgendjemandem gezwungen und veranlaßt werden, dieses Missale zu verändern, noch kann das vorliegende Schreiben irgendwann je widerrufen oder modifiziert werden, sondern es bleibt für immer im vollen Umfang rechtskräftig bestehen.“

Auf wen gehört wird und auf wen nicht

Auf wen will man hören, wenn vom Hören der Kirche auf die Rede ist? Ich schlage ein kleines Experiment vor: Ein Opfer sexuellen Mißbrauches ruft: 5 Jahre lang wurde ich von einem Priester mißbraucht. Deswalb: Weg mit dem Zölibat!" Wer zweifelt, daß alle riefen: "Auf ihn muß die Kirche hören!" Ein zweites Opfer tritt auf: "5 Jahre lang wurde ich von einem homosexuellen Priester mißbraucht. Deshalb: Homosexuelle sollen nicht zu Priestern geweiht werden!" Wer zweifelt, daß Niemand rufen wird: "Auf dies Opfer müssen wir hören!"Hören will man nur auf den, der sagt, was man selbst hören will!
Uwe Lay Pro Theol Blogspot

Priestermangel in liberalen Kreisen gewollt

Priestermangel ist doch gerade der Hebel, um "Laienseelsorge", "Ende des Pflichtzölibats", und "Prieserinnen" durchzusetzen.
Priester stören da nur. Kann man in Deutschland in vielen Diözesen gut beobachten.